Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украина и томос, что будет?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2018 10:53 am    Заголовок сообщения: Украина и томос, что будет? Ответить с цитатой

Президент Украины попросил у Константинополя Томос для Украины. Прошу вас высказать своё мнение по этому вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Томас - не отказ от православия,а переподчинение УКПЦ.От Москорвского к Константинопольскому патриархату.Без согласования этого вопроса.
2. Это приводит к расколу двух патриархат и межусобицы.Кому это нужно? Только Порошенко идет на выборы с лозунгом: Армия,Мова-язык,Вера.
3. Если Порошенко пошел в Константинополь ходоком,то церковь и вера стали атрибутами власти.Это не соответствует Конституции Украины.
4. Пока никто не задумывался о последствиях. Часть верующих уйдет в подполье,часть начнет отстаивать свои права. Но государство взяло на себя содержание более 500 храмов.
5 Отбор у верующих традиций и храмов. никто не просчитывал итог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2018 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikols писал(а):
1. Томас - не отказ от православия,а переподчинение УКПЦ.От Москорвского к Константинопольскому патриархату.Без согласования этого вопроса.
Но государство взяло на себя содержание более 500 храмов.

УКПЦ? А УКПЦ не подчиняется Московскому патриархату.
А зачем это государству содержать 500 храмов? Батюшки не справляются?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2018 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще все сложно. УПЦ МП подчиняется Московскому Патриархату. УПЦ КП по сути самозванная и не подчиняется никому. Насколько я понимаю, Филарет хочет объединить две церкви в одну под своим чутким руководством и уйти в подчинение Константинополю. За это президент Порошенко даёт Константинополю взятку в виде Андреевской церкви. Порошенко уверен, что народ радостными толпами повалит в подчинение Филарету.
Наш местный батюшка, чем мне нравится, а тем, что никогда в церковные разборки не влезает. Похоронил моих близких, крестил моих детей. При церкви есть библиотека, есть православные уроки для детей. Церковь принадлежит МП. Не собираюсь я идти под знамена Филарета, я свой выбор сделала давно. Да и большинство из паствы не пойдёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На примере Печаевской лавры уже понятно зачем государство берет в собственность 500 храмов! А не надорвется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна608
Бюджет Украины надорвется с одержать и обслуживать эти 500 храмов.
Ведь на письме об автоккефалии стоит подпись Президента.Это означает,что все имущество УПЦ МП переходит в собственность Госвласти. И МП прекратит выплачивать зарплаты священослужителям.
Кроме того,смена церкви отпугнет часть прихожан,могут уйти в подполье.В период разрухи в экономике и головах жителей много не заработаешь на посетителей новых (из храмов и келий). Просто не поедут. В Петербурге решили сделать храм из Исакиевского собора. Потом решили совместить храм с музеем.То служба,то экскурсии. но услуги ЖКХ оплачивает бюджет Петербурга. Там и ремонт в складчину с РПЦ +бюджет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рязанский музейный комплекс -Кремль передан из федеральной собственности в пользование РПЦ. Но содержать огромный комплекс РПЦ не под силу. То бюджет области,то бюджет Рязани помогает сохранить здания,а их более 10. Храм для службы -1,колокольня -1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 26, 2018 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так. Берём нашу церковь. Построил её, наверное МП ,не так и давно. Лет 20 назад. Примерно в это же время появилс и наш батюшка- отец Николай. Наш батюшка все деньги: помощь спонсоров, помощь прихожан, отпевание, крестины, венчание и пр. собирает и делит: на ремонт, на дрова, зарплату. Возможно налоги какие- то платит. Так где ж помощь государства? Заберет государство эту церковь. Посадит туда своего батюшку. Народ ходить перестанет. Смысл? Пусть рушится, но только бы МП не доставалась? В духе нашей власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2018 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня РПЦ открыла архивы и получилось,что РПЦ финансировала Константинополь почти 300 лет. Финансирование перейдет к Американской православной церкви. Ухода прихожан боится Константинополь.Собор перенес на декабрь и выставил Украине требования. Захват храмов может спровоцировать киевские власти на гонения и преследования по уголовным делам на основании УК Украины.Стоит прочитать статьи УК Украины 109,110 и станет ясно,что любой не принявший новую церковь нарушитель ст.109.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2018 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочла я эти статьи. За веру там нет ничего. Ссылку киньте, что вы имели в виду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2018 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По подсчетам Би-би-си, россияне за 13 лет перечислили монастырям на Афоне 200 миллионов долларов. Среди благотворителей — предприниматель Аркадий Ротенберг и экс-глава РЖД Владимир Якунин. Накануне телеканал «Дождь» сообщил, что на днях секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак и его заместитель Евгений Ревенко уехали молиться на Афон.

В РПЦ призвали российский бизнес не финансировать Афон после разрыва общения с Константинопольским патриархатом.
По данным телеграм-канала "Незыгарь", речь идет о более внушительных денежных вливаниях - 500 млн долларов.
По словам источников, больше всего пожертвований делались именно Свято-Пантелеймонову монастырю. Специальный фонд для сбора средств для Афона, созданный в 2011 году Дмитрием Медведевым, носил имя этого монастыря и получил более 2 млрд рублей. К сбору средств были привлечены и бюджетные организации - "Фонтанка" писала, что коммунальные предприятия Санкт-Петербурга в 2014 году перечислили на этот проект 17 млн рублей.

Подробнее: https://www.newsru.com/religy/18oct2018/afon.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 5:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

200 млн. долларов монастырям. Монастырям. Зачем им столько? Я, наверное чего- то не понимаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Доллары нужны,чтобы женщин не допускать на Афон.
2. Греция не помогает монастырям.Монастыри на Афоне были созданы Российской империей. Там налажено производство оливкового масла,освещенного церковью. Дорогое оно по сравнению с магазинным . 25 евро за банку-0,5л и 12-15 на континенте-Греции.
3.Они содержат пароходы для доставки туристо4.Зданий много и все надо содержать и ремонтировать.Там российские меценаты построили новый корпус для приема поломников из России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не верю, что именно монахам доллары нужны, тем более в таких колличествах. Чтобы женщин не пускать, что армию содержат? Едят овощи, носят потертые одежды, живут в кельях, коммунальные не платят. Тем более сами и зарабатывают: с паломников за вход берут 25евро, сувенирная продукция, иконы, тоже масло и пр. А новый корпус для приезжих, нужен самим приезжим. Вот, они его для себя и построили. Шо там ту келью содержать? Ну, да батареи солнечные для обогрева купили. Но и они столько не стоят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, прикинула: на еду, одежду и кусок мыла на одного монаха нужно 250$ в год. Живёт сейчас там 1226 человек, если не ошибаюсь. Сколько в год на всех? Отдельно на ремонт и содержание ЗиС можно тоже прикинуть. И получается, дырочка в бюджете где- то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2018 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где- то что- то подобное подозревала https://m.donetsk.kp.ru/daily/26916/3962674/?utm_source=kp.daily.see-also
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2018 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна608 писал(а):
Вот, прикинула: на еду, одежду и кусок мыла на одного монаха нужно 250$ в год. Живёт сейчас там 1226 человек, если не ошибаюсь. Сколько в год на всех? Отдельно на ремонт и содержание ЗиС можно тоже прикинуть. И получается, дырочка в бюджете где- то.

а где стоимость катеров.доставляющих мужчин в Афон,где их обслуга
(экипаж и береговая).Им деньги нужны,не Божья подать духовная.Кто и на какие деньги закупает оборудование для производства оливкового масла? БОГ не подаст этого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 1954

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2018 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://visitafon.ru/strannopriimnyj-dom-sv-ioanna-russkogo-na-afone-nachal-proizvodstvo-olivkovogo-masla-video-foto/

Организаторы паломнических туров спешно переписывают программы пребывания, паломники отменяют поездки, и все ждут решающего слова патриарха. Новость о том, что прихожанам РПЦ теперь запрещено молиться на Святой горе Афон, вызвала панику не только в этом сегменте турбизнеса.
Недельный тур на Афон стоит в среднем от 50 до 70 тысяч рублей с человека. В эту сумму входит авиаперелет, оформление демантериона — разрешения на посещение полуострова, экскурсии в сопровождении гида по заранее определенной программе. Проживание при монастырях и двухразовое питание бесплатны. Компаний, которые берутся организовывать паломнические поездки на Афон, в интернете десятки.
В Петербурге Святая гора стала особенно популярна после прихода в Смольный губернатора Георгия Полтавченко, который на тот момент возглавлял попечительский совет «Русского Афонского общества». Смольный принял активное участие в финансировании восстановления Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне.
Как выяснила «Фонтанка», в 2014 году государственные дорожные предприятия, призванные следить за чистотой города, направили в фонд восстановления Свято-Пантелеимонова монастыря в греческой монашеской республике порядка 17 млн рублей.
На заседании Медведев объявил, что на восстановление монастыря уже собран миллиард рублей.
https://www.fontanka.ru/2018/10/16/086/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group