Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Czy w stosunki polsko-rosyjskie na stale wpisany konflikt?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Polska Prasa / Dowolne media po polsku
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 12:19 pm    Заголовок сообщения: Czy w stosunki polsko-rosyjskie na stale wpisany konflikt? Ответить с цитатой

SONDA
Czy w stosunki polsko-rosyjskie na stałe wpisany jest konflikt?
http://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=8412

Prof. Jacek Majchrowski, historyk, prezydent Krakowa
Mam nadzieję, że nie. Przez te wszystkie lata, gdy istniały konflikty na linii Polska-Rosja, mieliśmy je również z naszym zachodnim sąsiadem. Idea jest taka, że powinniśmy się odwoływać do bieżącej sytuacji i do przyszłości, a nie do zaszłości. W ten sposób nie ułożymy sobie dobrych kontaktów ani z Ukrainą, ani Białorusią, Litwą ani Rosją. Inni może nawet nas podpuszczają, abyśmy mieli złe stosunki ze Wschodem, a sami wchodzą na te rynki. Trzeba się puknąć w głowę i nie zważać na podszepty innych. Dobre stosunki są potrzebne Polsce i Rosji. Ludzie dobrej woli są po jednej i drugiej stronie, tyle że my ulegamy różnym poszeptom i na tym się kończy.

Prof. Marceli Kosman, historyk, rektor Wyższej Szkoły Zarządzania i Bankowości w Poznaniu
Myślę, że konflikt nie jest wpisany na stałe w nasze stosunki, jednak propaganda jak zwykle jest skierowana do ludzi niespecjalnie mądrych albo jedynie niedoinformowanych. Takie hałaśliwe poglądy prezentuje tylko jedna opcja, dla której istotne są czas wielkiej smuty i polska inwazja na Kreml. Niestety, nie wiemy, jaka jest postawa większości ludzi, którzy mają prawo głosowania. Chodzi o to, by przeważył rozsądek, by ciągle nie odbijać piłeczki, że z jednej strony Suworow i kacapy, z drugiej zaś wielka kultura rosyjska. Czy zwycięży pojednanie? Jako historyk wiem, że różnie bywało, jako politolog uważam, że trzeba się starać do pojednania doprowadzić. Teraz nasza scena polityczna i medialna wygląda niestety marnie i to zmniejsza szansę łagodzenia konfliktów.

Prof. Paweł Wieczorkiewicz, historyk, Uniwersytet Warszawski
Były okresy historii złożone nie tylko z konfliktów i wojen, lecz także ścisłej współpracy, a nawet wzajemnej fascynacji, np. w XVII w. w tzw. polskim okresie historii Rosji dwór Romanowów mówił w dużej mierze po polsku, a barbarzyńska Rosja w ten sposób uczyła się Zachodu. Warto też wspomnieć XIX w., w którym niezależnie od dramatycznych wydarzeń wpływ Rosji na Polaków był ogromny. Myślę, że przyczyną konfliktu w ostatnim czasie jest nierozliczona historia, zarówno z winy strony rosyjskiej, która tych rozliczeń przeprowadzić nie chce, co dzieje się także ze szkodą dla tożsamości rosyjskiej, a także z winy polskiej, bo też nie podjęliśmy żadnych starań, aby doprowadzić do rozliczenia końca. Nie idzie tutaj nawet o stworzenie wspólnej obiektywnej wykładni dziejów, bo każda strona ma prawo pozostać przy swoich ocenach, ale o uczciwość w stosunku do faktów. Niestety, "kłamstwo jałtańskie" jest dziś czymś na kształt kłamstwa oświęcimskiego i tak powinno być traktowane przez władze Rzeczypospolitej. Branie wody w usta jest najgorszą możliwą polityką, taka postawa doprowadziła do Jałty.

Prof. Władysław Serczyk, historyk, Uniwersytet Rzeszowski
To jest źle postawione pytanie, bo z góry określa nasze stosunki, tymczasem należy inaczej oceniać płaszczyznę kontaktów politycznych czy gospodarczych, inaczej kulturalnych czy społecznych. Czy konflikt jest w nie wpisany? W historii wszystko może się znaleźć. Nawet zwykłymi rozmówkami obcojęzycznymi można wzniecić konflikt o dowolnym podłożu. Uważam, że stosunki polsko-rosyjskie, jak i polsko-ukraińskie, polsko-francuskie itd. powinny być oparte na wyważeniu racjonalnych interesów, własnych słabości i własnej siły. Kierować się należy rozsądkiem w postępowaniu, a nie emocjami. Rzucanie się wzajemnie na szyję nie wydaje mi się działaniem, które by decydowało o przyszłości czy teraźniejszości. Operowanie argumentami mocno opartymi na realiach ekonomicznych i politycznych, na wewnętrznej stabilizacji kraju to fundamenty, na których powinny się opierać stosunki międzypaństwowe. Bez nadmiernego entuzjazmu i nadmiernego krytycyzmu.

Prof. Andrzej de Lazari, historyk idei
Podstawą "zaprogramowania kulturowego" Polaków i Rosjan są kategorie romantyczne. Marzy nam się Świetlana Przyszłość, a żyjemy przeszłością. Wciąż rozliczamy historię i nijak nie radzimy sobie z teraźniejszością. Zamiast stawiać fundamenty, wierzymy w Opatrzność. Zamiast oprzeć naszą rzeczywistość na racjonalnym Prawie, odwołujemy się do Boga, Historii i Narodu, i poszukujemy winy naszych niepowodzeń nie w sobie, ale w sąsiedzie. Różni nas potencjał geopolityczny. Stąd dla Polaków Rosja będzie zadrą dopóty, dopóki się nie rozpadnie (a na to bym nie liczył) lub przynajmniej nie pokaja. Dla Rosjan zaś Polska pozostanie czymś bardzo mało istotnym zarówno w sferze gospodarczej, jak i geopolitycznej. Chyba że nastąpi pozytywistyczna rewolucja w polskiej świadomości i staniemy się atrakcyjnym partnerem na wzór Niemiec. Tymczasem to w polski stosunek do Rosji wpisany jest konflikt. Widać to codziennie w każdej gazecie i na każdym kanale telewizyjnym. W Rosji konflikt z Polską widać raz do roku, gdy jakiemuś urzędnikowi puszczą nerwy po przejrzeniu polskiej prasy.

Abp Abel, ordynariusz prawosławnej Diecezji Lubelsko-Chełmskiej
Przede wszystkim trzeba dbać o dobre sąsiedztwo, o gospodarkę i relacje między nami. Bliskie kwestie powinny zająć stosowne miejsce. Jesteśmy Słowianami, nie musimy powracać do okresu dawnego imperium rosyjskiego. Gdy będziemy się kierować rozumem, nie będziemy ulegać różnym podszeptom. Jako społeczność prawosławna, która stanowi mniejszość, bolejemy nad determinacją, z którą psuje się nasze codzienne relacje, zapomina się np., ilu żołnierzy radzieckich oddało życie za zwycięstwo w II wojnie światowej. Odwracamy twarz w inną stronę, a to jest anomalia społeczna.

Dr Witold Rodkiewicz, Instytut Studiów Politycznych PAN
Konflikt nie leży w naturze stosunków międzynarodowych, ale w konkretnych sytuacjach się pojawia. Nawet stosunki francusko-niemieckie stawiane jako przykład harmonii i przyjaźni nie są od niego wolne. W konkretnej sytuacji, przy tej świadomości, kulturze i celach politycznych po stronie Federacji Rosyjskiej oraz Polski konflikty mogą nawet przeważać, ale nie musi tak być stale. To tylko element myślenia elit. Byłoby paradoksem, skoro Polska jest najlepszym przyjacielem USA w Europie, a Putinowi jest bliżej do Busha niż do Schrödera, by stosunek Rosji do Polski miał być gorszy niż do Ameryki. Jednak asymetria, która jest wpisana w nasze relacje z Rosją, sprawia, że jesteśmy irytującym partnerem.

Władimir Kirijanow, redaktor naczelny "Rosyjskiego Kuriera Warszawskiego"
Konflikty istnieją dziś i były w przeszłości, nie tylko między narodami, ale nawet w dobrych rodzinach czy dobrych małżeństwach. Między Polską a Rosją bywały okresy wojny i okresy przyjaźni. Teraz podłożem konfliktu jest sytuacja europejska. Każde państwo pilnuje swoich interesów. Po II wojnie światowej byliśmy w jednym Układzie Warszawskim i nasze interesy wydawały się takie same. Teraz Polska jest w NATO i UE. Jako członek innego stowarzyszenia odzywa się już w innej postaci. Co będzie dalej, nie wiemy.

Prof. Hieronim Kubiak, socjologia narodu, socjologia polityki
Konflikt nie musi być wpisany na stałe. Rosja jako imperium i Polska rozwijały się asymetrycznie, co pozostawiło ślad, bo częściej to my byliśmy w konflikcie jako przegrani w XVIII, XIX i XX w. Ale to nie zwalnia od racjonalnego myślenia. W przypadku niepodległych państw można się porozumieć ze wszystkimi, animozje do niczego nie służą. Warto bez zaszłości pomyśleć o wszystkim od początku.

Małgorzata Grzymowicz, dyrektor ds. handlu zagranicznego w Toruńskich Zakładach Materiałów Opatrunkowych SA będących liderem eksportu do Rosji
Staramy się być niezależni od polityki, nie zajmujemy się polityką, ale nie jest ona zupełnie bez znaczenia. Kiedy Polska angażowała się w sprawy Ukrainy, nasi pracownicy odczuwali niezadowolenie swoich partnerów w Rosji. Na szczęście nie zaważyło to na naszej dobrej pozycji. Marka Bella zajmuje na rynku rosyjskim pierwsze miejsce. Podobnie marka Seni, mimo iż w Rosji nie respektuje się certyfikatów europejskich CE, tylko każdy produkt musi uzyskać rejestrację GOST.

Prof. Jadwiga Staniszkis, socjolog
W pewnym sensie tak. Różnimy się interesami. Np. Rosja i Polska chciałyby traktować Ukrainę jako swoją strefę buforową i to może być podstawą konfliktu. Można się różnić na wiele sposobów, a stanowiska przedstawiać w sposób racjonalny. Można jednak uprawiać politykę symboli i skontrastowanych klisz. Odwoływanie się do historii prowokuje takie reakcje, a w tej chwili strona rosyjska zaczyna ulegać emocjom większym niż w przeszłości. My natomiast włączamy się w takie gry, bo mamy w nich większe doświadczenie.

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dużo mądrych słów. Najtrafniejsze wg mnie to słowa prof. Andrzeja de Lazari. Swoją drogą żałuję, że już nie uczy w moim instytucie.
Цитата:
Tymczasem to w polski stosunek do Rosji wpisany jest konflikt. Widać to codziennie w każdej gazecie i na każdym kanale telewizyjnym. W Rosji konflikt z Polską widać raz do roku, gdy jakiemuś urzędnikowi puszczą nerwy po przejrzeniu polskiej prasy.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Np. Rosja i Polska chciałyby traktować Ukrainę jako swoją strefę buforową i to może być podstawą konfliktu.

Ja mam zastrzeżenie tylko do słów Staniszkic, która słynie z wypowiedzi zupełnie amatorskich (śledzę od lat jej publikacje i myśli). Z Ukrainą to długa historia i długa dyskusja. Powiem tylko, że nie traktuje się kogoś tak bliskiego jako strefę buforową, czy w ogóle jakąś strefę wpływu. Przyczyna to nasza wspólna historia, jeszcze od czasów Rusi Kijowskiej...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie znam jej publikacji, ale te słowa to nieprzemyślane, ale niestety popularne dziś hasło.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люгер



Зарегистрирован: 20.06.2005
Сообщения: 577
Откуда: Польша

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Odnosząc się do słów intelektualistów chciałbym dorzucić słowa śp.Roman Dmowskiego, który przyjacielem Rosji w sensie politycznym nie był.
"Ten stosunek do Rosji, wojujący na każdym kroku frazesem o godności narodowej, był właściwie najbardziej upokarzający, bo przemawia przeń psychologia zbuntowanych niewolników."styczeń 1931.
I drugie- wcześniejsze- "Wyrósł gatunek ludzi, uważających się za najgorętszych patriotów, którzy żyją jedynie myślą zrobienia czegoś złego wrogom ojczyzny... Kierowana nim polityka przestaj być polityką polską- rozgląda się ona tylko za wrogami swoich wrogów, ażebyim się wysługiwać, kosztem własnej ojczyzny oddać się im za narzędzie."

_________________
Каждый усматривает в другом лишь то,что содержится в нём самом,ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта.
А.Шопенгауэр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R11
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tak.
Вернуться к началу
Mirek



Зарегистрирован: 28.08.2007
Сообщения: 754

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люгер писал(а):
Odnosząc się do słów intelektualistów chciałbym dorzucić słowa śp.Roman Dmowskiego, który przyjacielem Rosji w sensie politycznym nie był.

Dmowski był rusofilem. Twierdził, że Polska powinna wspierać politycznie imperium rosyjskie. Jak znajdę odpowiednie cytaty to wkleję. Mam kupę jego pism.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ciekawy artykuł na temat stosunków Polaków i Rosjan:
http://www.inosmi.ru/translation/241937.html
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4452/k,2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agata_88 писал(а):
Ciekawy artykuł na temat stosunków Polaków i Rosjan:
http://www.inosmi.ru/translation/241937.html
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4452/k,2

Kiedyś kontaktowałem się z prof. De Lazari, wyjątkowy człowiek.

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zazdroszczę Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Czy nie sądzicie, że obecnie (w warunkach tej histerii rusofobskiej ostatnich miesięcy) nikt z wyżej wymienionych autorów już nie wypowiedziałby się w ten sposób. Po prostuby się bał...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Czy nie sądzicie, że obecnie (w warunkach tej histerii rusofobskiej ostatnich miesięcy) nikt z wyżej wymienionych autorów już nie wypowiedziałby się w ten sposób. Po prostuby się bał...

Myślę, że w dalszym ciągu wypowiadaliby się tak jak dotychczas. Ostatecznie i teraz w prasie można znaleźć sporo krytycznych wypowiedzi w stosunku do tzw. polityki Wschodniej. Jakby nie było spór o stosunek do krajów leżących na wschód od naszej granicy wpisał się już w wewnętrzny konflikt PO i PIS. PIS trzyma się polityki odgradzania od Rosji i utrzymywania poprawnych stosunków z Ukrainą. O polityce historycznej nawet nie wspominam, prowadzenie jej jest zupełnie bezcelowe. PO pewnie chciałoby jakiegoś porozumienia z Rosją chociażby na złość PISowi.
Problem polega an tym że od czasu Jagiełły który kierował się zresztą własnym interesem/ jesteśmy zaangażowani w sprawy wschodnie z ewidentną szkodą dla Polski. Stosunek narodów żyjących na Wschód od nas jest wobec Polski i Polaków zdecydowanie negatywny. Żeby było jasne podobny jest zresztą stosunek Polaków do Rosjan czy Ukraińców.
Rozwiązania tego problemu raczej nie widzę. Każda nowa płaszczyzna kontaktu staje się płaszczyzną konfliktu a nie współpracy. Wydaje się że jedynie rozsądne wyjście to radykalne przeorientowanie naszej polityki na Zachód. Ostatecznie to nie ze Wschodem wiążą swoje nadzieje współcześni Polacy.
Kontakty z Rosją są o tyle utrudnione, że Rosja nigdy nie uzna Polski za równorzędnego partnera. Chociażby z racji różnicy potencjałów .
Każda aktywność Polski poza wschodnia granicą będzie odbierana przez Rosję jak wyzwanie. Czy to się Polsce opłaca?. Chyba nie. Na Wschodzie nikt Polski nie potrzebuje. Lepiej skupić się na Unii i dążyć do pogłębiania integracji europejskiej. Mam nadzieję, że referendum w Irlandii zakończy się sukcesem.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Czy nie sądzicie, że obecnie (w warunkach tej histerii rusofobskiej ostatnich miesięcy) nikt z wyżej wymienionych autorów już nie wypowiedziałby się w ten sposób. Po prostu by się bał...

Bez przesady, nie żyjemy w jakiejś dyktaturze. Być może dziennikarz jakiejś gazety nastawionej mocno przeciw wschodowi bałby się o utratę pracy, ale profesorowie raczej mogą wyrażać tego typu poglądy bez obawy.
Poza tym naprawdę czytałam w ostatnich tygodniach parę felietonów, artykułów wyśmiewających histerię ostatnich miesięcy, więc nie tylko są ludzie o innych poglądach, ale są też pisma nie bojące się tego drukować.
Trochę zaczynasz demonizować Polskę Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Ostatecznie to nie ze Wschodem wiążą swoje nadzieje współcześni Polacy

Ja tam wiążę nadzieje także ze Wschodem Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Od rusycystki nie oczekiwałbym innej odpowiedzi Wink Realia jednak są inne /przynajmniej jeśli chodzi o skalę kraju/. Wystarczy porównać gdzie jeżdżą Polacy - czy to do pracy czy to na wypoczynek.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Demonizować nie chciałem. Smile Bardzo się cieszę, że właśnie taką odpowiedź od was otrzymałem. Patrzę na to wszystko i mam oczywiście swoje wątpliwości, bo bycie chociaż w jakimś stopniu osobą prorosyjską jest chyba w Polsce wielkim przestępstwem. Tak mi się wydaję...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Od rusycystki nie oczekiwałbym innej odpowiedzi Wink

Jeszcze nie rusycystki, ale rzeczywiście jakbym udzieliła innej odpowiedzi, to tak jakbym przyznała, że moje studia nie mają sensu Wink
golem писал(а):
Wystarczy porównać gdzie jeżdżą Polacy - czy to do pracy czy to na wypoczynek.

Może za "x" lat się to zmieni Smile
Rain писал(а):
bo bycie chociaż w jakimś stopniu osobą prorosyjską jest chyba w Polsce wielkim przestępstwem. Tak mi się wydaję...

Bywają większe Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agata_88 писал(а):

golem писал(а):
Wystarczy porównać gdzie jeżdżą Polacy - czy to do pracy czy to na wypoczynek.

Może za "x" lat się to zmieni Smile

Może, ale chwilowo nie ma najmniejszych przesłanek ku tej zmianie.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja też uważam, że UE dała nam dużo, zwłaszcza polskiemu rolnictwu, ale chciałabym żeby Polska współpracowała też ze Wschodem. Myślę, że te dwie kwestie nie wykluczają się wzajemnie. W końcu ta współpraca na wielu płaszczyznach trwa i warto ją umacniać, a nie się od Rosji odwracać.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

W teorii się nie wykluczają w praktyce wygląda to inaczej. Szkoda nerwów.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Szkoda nerwów w jakiej sprawie? Jeżeli znowu mówimy o historii to jest to wyłącznie problem Polski. Wystarczy ochłonąć i spojrzeć na rzeczy przez inny pryzmat. Polska robi interesy na Wschodzie, bo wszyscy chcą tam robić interesy, cała Unia. Czemu nie?...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie byłoby tych nerwów, gdyby istniała faktyczna chęć współpracy.
Ale historia rządzi stosunkami z Rosją i niejednokrotnie polityką wewnątrz kraju - przykładem jest ciągła wojna na teczki.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Polityka przekłada się na biznes. Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie. Zwłaszcza, że biznes na Wschód od Polski można określić jako rodzaj kapitalizmu państwowego. Wpływ państwa na gospodarkę jest nieporównywalny z tym co mamy w UE. Mali czy średni nie mają tam żadnych szans a duzi muszą mieć za sobą poparcie państwa, które z kolei musi być dobrze widziane na Kremlu.
Rosji wygodniej jest pracować z dużymi / choćby ze względu na kapitał czy technologie/ My się nie przebijemy.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reengo



Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 604
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Większej bzdury w życiu nie słyszałem. A gdzie Polska ze swoim szajzem za p
golem писал(а):
Mali czy średni nie mają tam żadnych szans a duzi muszą mieć za sobą poparcie państwa, które z kolei musi być dobrze widziane na Kremlu.

rzeproszeniem chce coś osiągnąć? Co światu może zaoferować? Truskawki, jabłka i sprzątaczki w Chicago lub na Wyspach?

golem писал(а):
Polityka przekłada się na biznes. Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie

No tak, żeby być mile widzianym na Kremlu to dla Polski duży problem. Oczywiście jak się robi od lat wszystko, żeby na Kremlu o Polsce i Polakach słyszeć już ni mogli. To już nie zmęczenie, to obrzydzenie!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reengo писал(а):
Większej bzdury w życiu nie słyszałem. A gdzie Polska ze swoim szajzem za p
golem писал(а):
Mali czy średni nie mają tam żadnych szans a duzi muszą mieć za sobą poparcie państwa, które z kolei musi być dobrze widziane na Kremlu.

rzeproszeniem chce coś osiągnąć? Co światu może zaoferować? Truskawki, jabłka i sprzątaczki w Chicago lub na Wyspach?

golem писал(а):
Polityka przekłada się na biznes. Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie

No tak, żeby być mile widzianym na Kremlu to dla Polski duży problem. Oczywiście jak się robi od lat wszystko, żeby na Kremlu o Polsce i Polakach słyszeć już ni mogli. To już nie zmęczenie, to obrzydzenie!

Mam rozumieć że nasz szajs może kupić tylko Rosja? A po co go kupuje? Wink
Ja bym szajsu nie kupował Wink
Polecam nervosan. Nie tylko w tym temacie.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Polityka przekłada się na biznes. Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie. Zwłaszcza, że biznes na Wschód od Polski można określić jako rodzaj kapitalizmu państwowego. Wpływ państwa na gospodarkę jest nieporównywalny z tym co mamy w UE. Mali czy średni nie mają tam żadnych szans a duzi muszą mieć za sobą poparcie państwa, które z kolei musi być dobrze widziane na Kremlu.

Tu musiałby skomentować ktoś kto sam próbował rozkręcić biznes na wschodzie.
golem писал(а):
Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie.

Wobec wielu krajów UE też jesteśmy jeśli nie małym, to biednym krajem, a jakoś wielu Polaków sobie radzi w Wielkiej Brytanii, Skandynawii, Niemczech, więc ten argument jakoś do mnie nie przemawia.
Na tej zasadzie powinniśmy szukać partnerów w słabiej rozwiniętych krajach, wtedy poczujemy się jak mocarstwo.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reengo писал(а):
Co światu może zaoferować? Truskawki, jabłka i sprzątaczki w Chicago lub na Wyspach?

Widzę, że stereotypy mają się dobrze Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kurcze, tak to bywa. Każdy wie, że Polska może, ma i potrafi i powinna, ale takie poglądy niestety tez się zdarzają. Wszystko kiedyś się zmieni, mam taką nadzieję...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agata_88 писал(а):

golem писал(а):
Polska jako kraj mały niczego na Wschodzie w biznesie nie osiągnie.

Wobec wielu krajów UE też jesteśmy jeśli nie małym, to biednym krajem, a jakoś wielu Polaków sobie radzi w Wielkiej Brytanii, Skandynawii, Niemczech, więc ten argument jakoś do mnie nie przemawia.
Na tej zasadzie powinniśmy szukać partnerów w słabiej rozwiniętych krajach, wtedy poczujemy się jak mocarstwo.

To nie jest kwestia mocarstwowości tylko otoczenia dla biznesu. Łatwiej prowadzić biznes w UE niż w Rosji. Porównywać tego nie można. Nie znaczy, że w Rosji nie można prowadzić biznesu . Można ale zdecydowanie większym kosztem.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
To nie jest kwestia mocarstwowości tylko otoczenia dla biznesu. Łatwiej prowadzić biznes w UE niż w Rosji.

Teraz łatwiej, ale właśnie o to chodzi żeby przyszła współpraca polityczna przełożyła się na rozwój biznesu. Ja bym tego życzyła i Polsce i Rosji.
Rosja to nasz sąsiad, bratni kraj i nie powinniśmy się od niej odwracać.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teraz będzie jeszcze gorzej (przed wyborami), a dopiero później lepiej. Zobaczymy, co będzie "PO" wyborach. Może się trochę uspokoi, wszyscy już są zmęczeni. Przede wszystkim w Polsce, bo jak rozmawiam z kolegami z MSK czy SPB oni nic nie wiedzą i nic nie słyszeli. Ich tam g...o obchodzi tarcza, rocznice itd. Szczęśliwi ludzie, w oczach mają taki o to symbol $... Może tak trzeba?...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Ich tam g...o obchodzi tarcza, rocznice itd. Szczęśliwi ludzie, w oczach mają taki o to symbol $... Może tak trzeba?...

To zależy czy lepiej mieć, czy lepiej być?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Ich tam g...o obchodzi tarcza, rocznice itd. Szczęśliwi ludzie, w oczach mają taki o to symbol $... Może tak trzeba?...

A co szkodzi mieć w oczach $$$ i pamiętać jednocześnie o rocznicach? Ci co świętują день победы to nieszczęśliwi ludzie? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prawda jest taka, że naród rosyjski nie interesuje się Polską i naszą współną z Polską historią. Znacznie więcej wiedzą na temat USA, Niemiec czy jakichś większych krajów. Rządzą jak zawsze media, w których o Polsce niewiele można znaleźć. Sami słyszeliście, że o pakcie M-R. słyszało w Rosji ok. 16% czy coś w tym stylu. Po raz pierwszy w historii RP i FR coś się zaczęło dziać właśnie w tym roku. Po raz pierwszy wydano jakieś dokumenty, otwarto jakieś archiwa, zrobiono film dokumentalny i pokazano w primie time na kanale Wiesti 24 (analog CNN, czy TVN24). Wcześniej czegoś takiego nie było...

Druga sprawa jest taka, że polityka zwykłych ludzi mało interesuje w Rosji. Na pewno w znacznie mniejszym stopniu niż w Polsce. To są moje prywatne obserwacje...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Co do zainteresowania Polską w Rosji, to tak też słyszałam (zresztą oglądam czasem Wiesti). Mój znajomy jak tylko coś o Polsce pojawia się w rosyjskich mediach to mi o tym pisze, a powiedzmy... nie zdarza się to codziennie Smile Polską się interesują pewnie ci, którzy chcą, mają jakieś więzi tutaj. Chociaż miło by było gdyby zainteresowanie było większe Smile
Pod tym względem Rain powinieneś się cieszyć, nie wiem czy jest taki drugi kraj, w którym wiedza o Rosji byłaby tak... zaawansowana Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wiedza bywa różna. Moim zdaniem większość Polaków wie, że w Rosji: władza poluje na dziennikarzy opozycyjnych, że wszyscy są alkoholikami, że nie ma żadnej swobody słowa, że mogą cię w każdej chwili zamordować, bo dookoła są bandyci etc...

Informacja przedstawiana Polakom jest dobierana właśnie w taki sposób. Filmy w TV tylko w stylu: "Brat 1,2", "Bandycki Petersburg", "Brygada", "Kryminalna Rosja", "Spaleni Słońcem"... etc...

Jak znasz jakieś inne przykłady filmów lub programów/reportaży wyświetlonych tu o rosyjskiej nauce, o sztuce, osiągnięciach i w ogołe czymś dobrym proszę bardzo. Tworzymy listę... Smile

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Informacja przedstawiana Polakom jest dobierana właśnie w taki sposób. Filmy w TV tylko w stylu: "Brat 1,2", "Bandycki Petersburg", "Brygada", "Kryminalna Rosja", "Spaleni Słońcem"... etc...

To fakt. Mam w domu część filmów "kolekcji Sputnika" nowego kina rosyjskiego i jeszcze kolekcję "Kino Rosyjskie" z dziennika "Polska The Times" - to są dobre filmy, ale ich dobór ma dwie zasadnicze wady:
1. Jeśli ktoś jest na granicy popełnienia samobójstwa, to po ich obejrzeniu zapewne nie będzie już miał oporów.
2. Rosja wydaje się krajem kryminalistów i ich ofiar, czyli generalnie smutnych ludzi.
Kiedyś były puszczane rosyjskie komedie - choćby "Ironia losu", ale teraz bardzo rzadko, zresztą sam wiesz. Ja zazwyczaj je ściągam w oryginale, więc nie wiem które były tłumaczone.
Rain писал(а):
Jak znasz jakieś inne przykłady filmów lub programów/reportaży wyświetlonych tu o rosyjskiej nauce, o sztuce, osiągnięciach i w ogołe czymś dobrym proszę bardzo. Tworzymy listę...

Dobry pomysł Smile
Tak na poczekaniu...
W polskich księgarniach i bibliotekach łatwo można dostać książkę "Taniec Nataszy" (Orlando Figes) - świetne źródło wiedzy o kulturze rosyjskiej, napisane w bardzo przystępny sposób.

W ogóle ze znalezieniem pozytywnych książek, reportaży dot. kultury rosyjskiej jest znacznie łatwiej. Są albumy malarzy, płyty z nagraniami kompozytorów, płyty z romansami etc.

"Biała gorączka" Jacka Hugo-Bader - tu chyba ktoś kiedyś o tej książce wspomniał.

Książki prof. Andrzeja de Lazari, który obala wiele mitów.

W radiu Euro (wcześniej Bis) były lekcje rosyjskiego i konkursy (nie wiem czy nadal są bo dawno nie słuchałam), świetna audycja Smile

Jak tylko coś obejrzę/przeczytam/usłyszę i przede wszystkim sobie przypomnę to dam znać.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баба Клава



Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 1326

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Jak znasz jakieś inne przykłady filmów lub programów/reportaży wyświetlonych tu o rosyjskiej nauce, o sztuce, osiągnięciach i w ogołe czymś dobrym proszę bardzo. Tworzymy listę... Smile

Cyrulik syberyjski pozytywnie zaskoczył wiele moich znajomych polakow. Niektórzy twierdzą, że lepszego filmu nie widzieli. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agata_88 писал(а):
1. Jeśli ktoś jest na granicy popełnienia samobójstwa, to po ich obejrzeniu zapewne nie będzie już miał oporów.

Very Happy Very Happy Very Happy

Баба Клава писал(а):
Cyrulik syberyjski pozytywnie zaskoczył wiele moich znajomych polakow. Niektórzy twierdzą, że lepszego filmu nie widzieli.

Rzeczywiście ciekawy i ładnie zrobiony film. Z rozmachem przynajmniej. Poza tym zagrali w nim Olbrzychski i Julia Ormond...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Jawor43



Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):

Jak znasz jakieś inne przykłady filmów lub programów/reportaży wyświetlonych tu o rosyjskiej nauce, o sztuce, osiągnięciach i w ogołe czymś dobrym proszę bardzo. Tworzymy listę... Smile

To chyba trochę szerszy problem i nie dotyczy tylko kinematografii rosyjskiej. Mam kablówkę, prawie 40 kanałów, a oferta filmowa taka, że czasem po prostu nie ma czego oglądać. Kiedyś, na początku lat 90-tych miałem jeden kanał rosyjski, ale później wyleciał z oferty i do tej pory żałuję, bo bardzo cenię sobie rosyjskie kino. W wypożyczalniach też sam chłam i gdyby nie internet to nie widziałbym całe lata żadnego filmu ze wschodu.
A "Cyrulik" to rzeczywiście bardzo dobry film. Podobała mi się też "9 kompania".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jawor43



Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Czy nie sądzicie, że obecnie (w warunkach tej histerii rusofobskiej ostatnich miesięcy) nikt z wyżej wymienionych autorów już nie wypowiedziałby się w ten sposób. Po prostuby się bał...

Bez przesady - czego miałby się bać?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

No właśnie tego. Bater też zrobił film o gruzińskiej agresji na Osetię i co z tego wyszło. W końcu w Polsce każdego można nazwać komuszkiem lub agentem. IPN też wciąż działa...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jawor43 писал(а):
To chyba trochę szerszy problem i nie dotyczy tylko kinematografii rosyjskiej. Mam kablówkę, prawie 40 kanałów, a oferta filmowa taka, że czasem po prostu nie ma czego oglądać.

Zgadzam się, podobnie jest z radiem - wszędzie leci to samo po 10 razy dziennie, normalnej polskiej i zagranicznej muzyki jak na lekarstwo, traktują muzykę jak produkt, który podany wiele razy w końcu zaczyna się podobać.
Filmy na wielu kanałach też się powtarzają, a przecież powstaje tyle świetnych produkcji...

Parę miesięcy temu widziałam dobry współczesny film "Мы из будущего", ale nie wiem czy był tłumaczony?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agata_88 писал(а):


Parę miesięcy temu widziałam dobry współczesny film "Мы из будущего", ale nie wiem czy był tłumaczony?
Jakieś pirackie tłumaczenia są.
Premiery w Polsce nie było. Film rzeczywiście dobry.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Ср Сен 23, 2009 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

I szkoda, że prawie się nie promuje europejskiego kina (nie licząc festiwali).
Można zrobić też listę filmów, książek etc, które mogłyby pojawić się w Polsce.
Na mnie ogromne pozytywne wrażenie zrobił film "Стиляги" - świetna muzyka, zdjęcia, obsada, jeden z lepszych musicali jakie widziałam Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21258
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 23, 2009 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tak, to chyba pierwszy musical w Rosji po rozpadzie ZSRR, nic innego mi do głowy nie przychodzi...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 1:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Druga sprawa jest taka, że polityka zwykłych ludzi mało interesuje w Rosji. Na pewno w znacznie mniejszym stopniu niż w Polsce. To są moje prywatne obserwacje...

Z tym się niestety zgadzam w stu procentach. Niestety dla Rosjan oczywiście. Sad

Rain писал(а):
Informacja przedstawiana Polakom jest dobierana właśnie w taki sposób. Filmy w TV tylko w stylu: "Brat 1,2", "Bandycki Petersburg", "Brygada", "Kryminalna Rosja", "Spaleni Słońcem"... etc...

Jak znasz jakieś inne przykłady filmów lub programów/reportaży wyświetlonych tu o rosyjskiej nauce, o sztuce, osiągnięciach i w ogołe czymś dobrym proszę bardzo. Tworzymy listę... Smile

Ciesz się, że "Груз 200" w polskiej telewizji nie pokazali. Twisted Evil Leciał natomiast ostatnio "Последний бронепоезд" zdaje się na dwójce, jakiś czas temu "В июне 41-го", nowy "Мастер и Маргарита", "Война и мир" i parę innych seriali. Jak się chce, można sporo zobaczyć, a jeszcze więcej ściągnąć. Wink Inna sprawa, że kino rosyjskie nie za bardzo mi odpowiada, bo niestety większość filmów - przykro mi to pisać - zwyczajnie nie wymaga myślenia od odbiorcy. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна



Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 6345
Откуда: вселенная

СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stig писал(а):
Inna sprawa, że kino rosyjskie nie za bardzo mi odpowiada, bo niestety większość filmów - przykro mi to pisać - zwyczajnie nie wymaga myślenia od odbiorcy. Sad

Zamieniamy wyraz rosyjskie na polskie i wiekszosc ze mna tez sie zgodzi.

_________________
«Как я живу? Надо что-то менять! Надо путешествовать...» Смотришь на бомжа и уже думаешь: «Проехать фиолетовую ветку тоже путешествие». Р.Белый
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 8:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёна писал(а):
Zamieniamy wyraz rosyjskie na polskie i wiekszosc ze mna tez sie zgodzi.

Ja bym zamieniła na współczesne. Ale jest tak, że kręci się wiele filmów i tylko niewielka część jest ambitna.
Mnie z rosyjskiego kina ostatnio skłonił do myślenia film ""Изгание".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kontynuując listę:

Co piątek wieczorem w TVP Kultura pokazują film z cyklu "Klasyka kina rosyjskiego"
http://www.tvp.pl/kultura/propozycje/klasyka-kina-rosyjskiego-w-tvp-kultura

Dziś był przepiękny "Dworzec dla dwojga" Smile

Można sobie odświeżyć klasyki i przede wszystkim obejrzeć te nieznane. Słaba pora, ale w sobotę popołudniu jest powtórka

W ogóle TVP Kultura to, trzeba przyznać, świetny produkt Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Polska Prasa / Dowolne media po polsku Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group